Viernes 20 Noviembre 2009 | 11:05
“Perú está exigiendo la cabeza de una alta autoridad chilena para bajar tono de acusaciones”
Publicado por Christian Leal • 1,372 visitas
Tras enviar los antecedentes sobre el supuesto espionaje de un militar en favor de Chile, las declaraciones del gobierno peruano han subido de tono hasta pedir la dimisión de alguna alta autoridad chilena.
El comentario es de Tomás Mosciatti, para CNN Chile.
En el espionaje hay tres reglas claras: 1: Puede espionar hasta que te descubren. 2: El espía sabe que nadie lo protegera y debe asumir hasta las últimas consecuencias. 3: El gobierno que espía deberá negar…negar y negar hasta el final, aunque todo el mundo vea que es verdad que espía DEBE NEGAR Y NEGAR, como decían los alemanes “negar porque algo queda”.
Así las autoridades chilenas deben hacer lo siguiente: 1: Seguir diciendo que no es verdad. 2: No escuchas los insultos Peruanos. 3: Responder siempre en un lenguaje diplomático. 4: Destacar las bondades y beneficios de la economía chile para con Perú. Es mi humilde opinión.
mandémosle a la ministra de educación
Buena Ernesto: “Madémosles la Ministra de Educación” pucha la vieja pa mentirosa…Dejó a los profesores como victimarios cuando las vistimas realmente son los profesores…
Creo que lamentablemente nuestro servicio exterior, especialmente la diplomacia, ha pecado de ingenua, dejándose arrastrar por la estrategia peruana, e inclusive reaccionando a situaciones impuestas previamente en el ámbito internacional por el gobierno peruano. Resulta paradójico que este supuesto caso de espionaje haya sido utilizado por Alan García mientras se llevaba a cabo la reunión de APEC y a ojos de cualquier parroquiano se quizo dar a entender que ello había sido descubierto recientemente. Basta echar una mirada a los titulares de los “serios” diarios del Rimac, para darse cuenta que este es un hecho que “supuestamente” había comenzado el año 2007 y que la “contrainteligencia” lo había detectado y por ende habían montado una “operación de desinformación” que tenía como objetivo entregar informes falsos a los supuestos “usuarios” del suboficial. Entonces cabe preguntarse ¿porqué ahora se denuncia este hecho?, ¿porque no se hizo con la debida antelación si todo esto ya se sabía hace dos años atrás? Lamentablemente, por una mala estrategia que ha venido aplicando Relaciones Exteriores, hacen caer a nuestro país en temas que son realmente “basura”, que en nada favorece a preocuparnos de los temas de Estado. ¿Qué ámbito en materia económica, política, social, previsional, defensa, etc, etc, pudieramos envidiarle a Perú? ¿a caso el tipo de presidente que tienen y su tan bien ganado prestigio de probidad y transparencia? La verdad que cuesta mantener un lenguaje escrito mesurado. Creo que una sana medida sería que todos los medios de comunicación debieran acordar “no pisar el palito” con las serias y bien documentadas noticias que provienen de Perú, ello sería un excelente antibiótico a las políticas de desinformación orquestadas por los poderes políticos del país del norte.
Saludos.
Ernesto y Alberto,¡Puchas que tienen razón! MANDAR ALA MINISTRA ES LA MEJOR DECISIÓN¡MENTIROSA,MENTIROSA HASATA EL FINAL.LA ELIGIERON CON PINZAS.DEBERÍA SER MINISTRA DE EXTERIOR O VOCERA DE GOBIERNO SERÍA MEJOR.CON SU CARA DURA NADA LA AFECTARÍA(SI HASTA SOPORTO UN JARRAZO) TODOS LOS PERUANOS TEMBLARIAN.
diplomacia chilena? cual diplomacia???
solo tenemos politicos frustrados a los cuales les dan cargos diplomaticos como premio de consuelo.
a guerra
Que mal que busquemos por todas las formas posibles llegar a guerra…y lo peor es que no solo se refleja en estos términos internacionales, sino que la mismo sucede en colegios, en las familias, donde vayamos. Que pena que todos sigamos comportándonos tan bajos en relación a las circunstancias y eso va para los dos frentes.
Un nacionalismo exacerbado solo lleva a cometer los peores crimenes de la historia.
No se ceguen! por favor!
Concurso :
¿Cual es más desastroso?
Obras Públicas, Salud, Educación, Vivienda, Minería…y ahora se agregan dos participantes Defensa y RR.EE.
Vamos a vivir mejor.
hasta que hablo su espia cihleno desde buenos aires y ahora que dicen seguiran negando espiaonaje al peru
Lo mas entupido que ha dicho Alan García fue que “les tenemos envidia”, mi hijo menor de 10 años se mato de la risa cuando escucho al señor García en la televisión decir eso. ¿Envidia de que?, los chilenos sabemos lo que somos a nivel mundial como país, dos premios Nóbel, un ejército siempre vencedor jamás vencido…un tercer lugar en un mundial de fútbol…un p.i.b. en América latina solo superado por EE.UU. y Canadá, una mis universo, el único latinoamericano nº 1 en tenis a nivel mundial, el mas alto ingreso per capita de Latinoamérica, un desarrollo similar a los países de Europa del este, lideres en informática en el mundo, cero analfabetismo, una de las democracias mas sólidas de América junto a EE.UU. y Uruguay, cualquier ciudad de Chile puede ser capital de la nación, unos de los mejores lenguajes diplomáticos para comunicarnos con otros países, la mejor cobertura y calidad educacional de América, reconocidas universidades a nivel mundial. Siento lastima por nuestros hermanos peruanos, sus gobiernos recurren a cada idea malévola para elevar su popularidad, pero ya el mundo se ha dado cuenta de sus tonteras, Alan García se aprovecha de la ignorancia de su pueblo, se aprovecha del dolor del Perú de haber sido derrotado en 3 guerras por Chile. La palabra “envidia” fue un adjetivo que Alan García debe sentir vergüenza de haberla usado contra chile porque ellos saben lo grande que es Chile a nivel internacional.
Las autoridades peruanas pueden ” pretender” lo que quieran. Pero otra cosa es lo que el gobierno chileno, que representa todos los chilenos, haga finalmente. En este caso al gobierno chileno “le han faltadp pantalones ” para enfrentar el punto. Ami juicio Chile debería asumir una actitud más firme y condigna con la histortia y la superioridad que ha manifestado desde hace 200 años sobre el Perú. Ya que es eso lo que provoca enmvidia y odio en el vecino. Dos geurras ganadas. Dos guerras perdidas por ellos., Entonces, si desde la infancia les inculcan y enseñan el odio a Chile no queda mucho por esperar de ellos. Todos sabemos que cuando los gobieros peruanos están con poco apoyo ( hoy día 20%) el gobierno peruano siempre recurrirá a algún problema de frontera, de límiote, probelma militar , de espionaje o cualquier otro. La cuestión es crear el problema y azuzar a los pocos peruanos que le creen al pobre A García. No olvidarse que su crédito está pendientes desde que escapó del Perú acusado de robar millones de dólares en su primer gobierno. Atte.
La opinión de Edmundo refleja un poco lo que pienso al respecto, esta es una cortina de humo para tapar seguramente la cantidad de millones de dolares que debe estar robando, si los peruanos fueron capaces de votar y sacarlo de nuevo como presidente,, son capaces de creerse cualquiiera estupidez que les cuente ese “presidentucho” el problema es que lo pagan los miles de peruanos que están en este país.
ME PARECE QUE SON MANIOBRAS POLITICAS DE UNA PERSONA QUE NO CUENTA CON TODOD EL APOYO DE SU PUEBLO Y QUE ADEMAS SU PASADO LO CONDENA, REALMENTE ES UN CARADURA Y CARICATURESCO…….LAMENTABLEMENTE EN LA POLITICA VEMOS EN TODOS LOS PAISES LO MISMO, GENTE INESCRUPULOSA MANEJANDO LOS DESTINOS DE SUS PUEBLOS ¡¡¡POBRE HUMANIDAD!!!!!!!!!!
Opino como Ernesto, mandemoles a un mentiroso, mala clase, fracasado, indesente, cara dura, insensible, incapáz, inútil, ´fraudiulento, …………. les podríamos enviar a muchos representantes de esa calaña, pero, el mejor representante de esas condiciones sin duda es :
Eduardo FREI
Para Mosciatti
Me extraña que en su comentario para CNN asuma que existe espionaje, el hecho que se muestren email que ni siquiera estaban encriptados y que cualquier individuo los podria generar, incluso desde el Perú mismo en un computador en Chile.
Me sorprende lo ridículo de las pruebas de espionaje, pero mas me sorprende que un destacado periodista como el Sr Mosciatti, no ponga atención en lo que hoy se puede hacer con la tecnología. Un simple mail desde una IP en Chile para quienes entienden el tema no significan absolutamente nada.
Por otra parte el Sr Mosciatti hace alusión a que las preguntas incluidas en los email son de personas con conocimiento, eso tampoco es una prueba concreta de espionaje como lo asume.
En resumen creo se requiere mayor cuidado en las aseveraciones, lo lamento en realidad porque soy seguidor de sus comentarios, sin embargo en esa oportunidad me decepciona.
Personalmente creo que todos los países espían, que Chile tiene pésimas referencias (caso Pta Arenas), pero aún así en este caso es mas factible un ardid de los nacionalistas peruanos antes que una nueva estupidez Chilena
Al margen de que Alan Garcia trate de fomentar el populismo producto de su 20% miserable de aprobación en su pais, me parece de muy mal gusto que en el tercer milenio andemos mandanos “espias” para mirar por la ventana al vecino …. ¿cual es la necesidad? … más encima gastando la plata. La muralla de berlin ya es historia, la guerra fría también … dejemos la obseción de la guerra y compra de armamentos a paises tercermundistas (medios ignorantes) o bien a los que tienen recursos y dinero para dechorrar. Chile tiene que mirar hacia un desarrollo colaborativo con los vecinos …. y no transformar esto en un vecindario algo conventillero de donde los politicos de ambos paises agarrán microfono, y no para decir algo realmente inteligente ni productivo … no les parece.??
En general la mayoría de las opiniones acá vertidas reflejan el pensar de muchos chilenos en mi opinión. Y eso me parece bien desde el punto de vista que logramos acordar en algo..almenos ;)
Respecto al llamado caso “espionaje” en ningún país del mundo que se precie de serio y moderno se podría aceptar y/o tolerar tamaña chambonada que ha presentado el gobierno peruano para entablar, nuevamente, una controversia artificial con Chile. Motivos para aquello no me interesa analizar ya que son muchos y ampliamante comentados por diversos medios.
Lo que sí me interesa dejar en claro es lo siguiente: los supuestos emails enviados por el “agente” chileno al “espía” peruano sólo reflejan lo siguiente: un conocimiento relativo de su autor referente a temas aeromilitares pero, que en ningún caso, lo pone en categoría de experto. Todos esos datos son fácilmente “googleables” en su gran mayoría y si se tiene conocimiento de idiomas, tanto mejor. Otra buena fuente para llegar a ellos es comprando por internet (amazon por ejemplo y varios otros sitios especializados) libros de temas aéreos rusos (tengo varios en mi biblioteca) que detallan de manera bastante apropiada información técnica de no solo el Mig-29SMT mencionado, sino de muchas más aeronaves de combate (Su-27/30/35, Su-25, Su-24, Mi-24, Mi-28, MiG-25/3, Tu-95, Tu-160 entre otros más de combate, transportes y helicóptero) con sus estándares actuales de sistemas modernizados (aviónica, armamento, comunicación, contramedidas y motorización), junto con las versiones de exportación ofrecidas a terceros países y también kits de upgrades para los que operan dicho material desde años (como lo es Perú con sus Mig-29S/SE/UB y varios helicópteros Mi).
También suscribirse a revistas como Jane’s (que dicho sea de paso es invitada por varias FF.AA. del mundo y generan sendos artículos producto de ellas) permite mantenerse muy bien informado y up-to-date en temas de defensa aérea (productos, modernizaciones, compras/ventas, etc).
Señor Mosciatti, si ud. desea puede ver libros del conocido Yefim Gordon por ejemplo y comprobará lo que menciono arriba y en google podrá encontrar información que le soprenderá respecto a las consultas técnicas de los mentados emails.
En resumen, sin pagar miles de dólares a ningún chantita de por ahí es posible obtener información feaciente de estos temas y muchos más… y los que somos aficionados a estos temas, lo sabemos muy bien ;)
Saludos y ante cualquier duda acá estamos.
La verdad es que este tema ya me da risa por todo lo que involucra… espionaje marginal (rasca), mentiras van, mentiras vienen, el
guatón del norte con un lenguaje rebelde de delincuente juvenil, la señora de acá se hace de las chacras… todo esto
es de lo más patético, tercermundista y subdesarrollado que nos ha brindado la farandulilla gubernamental
sudamerícana en los últimos tiempos, seguramente digna de la mejores carcajadas y aplausos en europa
(Chávez producciones deberá resignar la estatuilla dorada por esta vez).
Y después preguntan por qué no ven con seriedad a Sudamérica… Plop!
Y nadie recuerda en espionaje q hacía perú a la Embajada de Chile en Lima ???, cuantos peruanos viven en Talcahuano oConcepción y fotografías los bacos en Asmar ??? y no xq no buscar en internet el armamento y calidad de este en cada país, o buscar la revista donde está descrito el armamento de mar, tierra y aire, en vez de pagar a un uniformado de tan bajo rango ???, y en abril y agosto de este año a cuantos uniformados del norte se echaron a su país ?? x q o se comenta ello ???
hay que ir a guerra para probar nuestro armamento antes que se oxide
..”en el pais de los ciegos el tuerto es presidente”… simple sabiduria popular
Otro punto importante, a mi juicio, y pobremente difundido en nuestro país es el siguiente: cada vez que en los últimos años se ha adquirido material de guerra “nuevo” se ha retirado de servicio material anticuado; es decir, se reemplazan.
Difundir esto ayudaría de sobremanera en crear conciencia nacional e internacional de que Chile no está en ninguna carrera armamentista como sugiere mañosamente Perú.
- La FACh ha dado de baja todo el material Mirage (está “guardado” en la Base de El Bosque) y varias unidades de defensa aérea. Prontamente se van de baja los antiguos y nobles A-37 basados en Pta. Arenas.
- La ACh ha desactivado numeroso buques (algunos ya fueron vendidos a Ecuador, el resto está “guardao” en Talcahuano) y redujo su número de 12 a 8 unidades. Del mismo modo ha sucedido con los submarinos.
- El ECh también a sacado de primera línea los antiquísimos M-41 y AMX-30 (más de 300 unidades) y redujo su dotación de blindados en casi la mitad. Junto con otros vehículos de apoyo y transporte.
Por otro lado, el contingente de efectivos combatientes en Chile es casi la mitad del que tiene Perú (teniendo en cuenta que Perú tiene una población muy superior a la nuestra) y que ellos además poseen un contigente de reservas muy importante (más de 100 mil efectivos según entiendo).
En fin, si estos hechos comprobables y sabidos por Chile y Perú se difundieran de manera oportuna y apropiada nadie podría estar planteando una carrera armamentista donde simple y llanamente no la hay.
Y por último, “diplomacia sin ejército es como músico sin guitarra”.
Saludos.
coincido con BL, lo publicado por el supuesto espía no es nada nuevo, basta meterse en un foro de aficionados a la defensa como Saorbats (que es de origen Argentino) Foro Militar, Razon y Fuerza y otros para ver que cualquiera allí le daría clases al Sr Ariza.
En la actualidad con la difusión de internet es muy difícil tener algo tan “secreto”, la diferencia en un conflicto está en la doctrina de uso de las armas y su entrenamiento, eso es clave. Esto cada día me confirma que esto no es más que un tongo, por lo que mínimo dejo las relaciones congeladas con retiro de embajador hasta que García se vaya, por chanta.
Saludos